劳伦斯·莱克(Lawrence Lek)谈论模拟艺术及其对两个悖论之间歧义的兴趣

在这场涵盖他迄今为止的主要作品的广泛讨论中,深入研究这位著名数字艺术家的灵感,思维过程和感兴趣的主题。

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如果您曾经看过模拟艺术家,电影制片人和音乐家的采访 劳伦斯 Lek 在此之前,您可能对他对高度综合的数字艺术实践的表述感到震惊。我当然是。劳伦斯结合了计算机生成的图像,电子游戏美学和建筑概念,偶尔(由他自己)并经常与其他数字艺术家和音乐家合作制作电影。这位自称是控制狂的人(尽管值得一提的是,他现在尝试变得越来越少了),他在虚拟现实和模拟领域中导航,为虚构的三维环境注入了非常真实的社会政治色彩。

到目前为止,此介绍可以让您了解支持艺术家的数字实践的复合哲学。在我们5月份通过视频电话进行的采访中,劳伦斯公开了支持其工作的基础架构研究。他在三个著名的学院学习建筑学:三一学院,剑桥,建筑协会和纽约库珀联盟,当我们讲话时,他正撰写自己的20,000字博士论文,作为他从皇家艺术学院获得博士学位的一部分。在我们的综合采访中,我们谈到了三项主要作品– 艾多尔 , 风水师 中国未来主义 –他们的个人诉求和“发现存在的地方”的相互表达。

下面,劳伦斯畅所欲言地谈论了虚构现实的创造以及他对这些现实的发现。他向我们介绍了他的作品中的主题:游牧的后殖民社会,通过七章视频文章探讨的中国未来主义,创建空间不一定是建筑物的不同方式以及技术如何在心理上影响我们。对于这位艺术家来说,这只是冰山一角,用他自己的话说,“不是特别来自文化背景”。他轻松地讨论了他感兴趣的主题。毫不费力地值得深入研究。

很高兴: 首先,让我们谈谈建筑学对您的实践有何影响。它的概念和技术方面如何适合您今天的工作?

劳伦斯 Lek: 我对建筑感兴趣,因为科幻小说作家和游戏设计师将其称为“世界建设”。创建环境的想法与其在某处的建筑有关,不如在一个地方的体验重要。但是我意识到的一件事(这遍及任何形式的设计教育,包括建筑学)是,愤世嫉俗的是,建筑在其最佳情况下正在美化房地产开发。但是我总是觉得事物的哲学方面非常有趣。例如,“文明”一词的字面意思是生活在城市中的本质。或“公民”是指居住在城市中的人。因此,许多关于社会的想法从本质上讲都与人类为自己建立的地方有关。

总体而言,很多艺术教育,尤其是建筑学,都源于现代主义的习语,从广义上讲,建筑学本质上是一种审美智力活动,而不是真正与社会互动的事物。因此,我感兴趣的是创建空间的不同方式(不一定是建筑物)。

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Installation view, 劳伦斯 Lek, 富时(Farsight股票交易所) ,2019, 小说 于2019年5月30日至9月21日,大胆趋势,照片:达米安·格里菲思(图片来源:©劳伦斯·莱克,由伦敦大胆趋势和伦敦萨迪·科尔斯总部提供)

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Installation view, 劳伦斯 Lek, 2065 ,2018, 新人类议程于2019年4月13日至5月25日在伊斯坦布尔阿克班克·萨纳特(信贷:©Lawrence Lek,由伊斯坦布尔阿克班克·萨纳特和伦敦萨迪·科尔斯总部提供。)

“社会永恒的想法,社会具有自己的空间表达,对我来说确实很重要,这就是我一直在概念上进行尝试的事情。”

劳伦斯 Lek

当我学习时,对此有一些不同的思路(这是很久以前的,所以现在略有不同)。当时,数字技术是一件大事。与美术相比,建筑始终与工程交织在一起。建筑师使用的许多3D设计程序都来自这家名为Catia的航空3D图形公司。它实际上是由法国军用飞机设计师设计的,建筑师弗兰克·盖里(Frank Gehry)在2000年代初期使用它设计了许多建筑物。建筑师使用3D和CGI等来创建建筑物的历史由来已久,这并不是出于任何概念上的原因,而是出于其功能的原因。通过使用不同的形状和形式来实现一种新的雕塑实践。

但是同样,对于我在90年代长大的人来说,我的童年是用来玩电子游戏的。 [是我的千禧一代] [我看到]电子游戏和互联网以及与物理实体无关的其他基本数字媒体或空间形式的兴起。因此,您知道,关于社会的永恒观念,具有自己的空间表达的社会对我来说非常重要,这就是我一直在概念上进行尝试的东西。然后,当然,有很多3D工具。不一定是我在建筑学校学过的,而是电影制作中的布景设计工具。

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劳伦斯 Lek, 爱多 [仍然],2019年,高清视频,立体声,持续时间:85分钟(图片来源:©Lawrence Lek,伦敦萨迪·科尔斯总部提供)

INT: 当您小时候玩这些游戏时,您是否曾想过:“我希望我长大后可以做一份实际的工作。”你小时候的感觉如何?

二: 我只是喜欢玩东西,制作东西,绘画。我以一种创造性的方式很好奇。在Internet的早期阶段(Internet 1.0),当存在拨号和调制解调器时,人们对于网络空间或所谓的网络空间可能是一个巨大的幻想。这些90年代中期的大型电影涉及互联网 矩阵 ,显然现在看起来很复古,但所谈论的基本上是互联网,人工智能和虚拟现实。但是,我感兴趣的是,不仅对AI,VR,互联网等技术的描述,还在于它如何以不同的方式影响人们以及人们如何互动的心理。这是与新技术交织在一起的新型社会形式。当然,他们似乎只是在嬉戏。

INT: 您刚才说的话让我想到了现在是孩子的人们会如何回顾他们的童年并质疑 保护动物 影响了他们。

二: 我没有开关;我想拥有一个,但我也有上瘾的性格,所以我认为这不是一件好事。但是我要说的是,我在设计视频游戏方面积累了更多的经验,并且并没有太反乌托邦式的经历,但我已经意识到上瘾确实是一门科学。有一门真正的成瘾科学,还有一门可爱的科学,任天堂当然是其中的佼佼者。对我来说有趣的是,在可爱的动物之类的东西立即引起人们的注意之后,关于制造这些游戏的公司和玩这些游戏的人还有话要说。更不用说围绕它们形成的在线社区,这也可以同时让他们感到惊奇。都很可爱,但在可爱的另一端,有什么很奇怪的东西吗?

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Installation view, 劳伦斯 Lek, 爱多 于2019年4月18日至5月18日在伦敦Kingly St的Sadie Coles HQ总部,照片:Robert Glowacki,(来源:©Lawrence Lek,由Sadie Coles HQ伦敦提供)

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“这一切都很可爱,但在可爱的另一端,有什么很奇怪的吗?”

劳伦斯 Lek

INT: 几年前,在RCA的一次采访中,您说了一些有趣的东西–您谈到了将建筑作为“发现存在的地方”的一种方式。您是否还在探索这种思维方式?如果是,那么如何?

二: 这取决于。总的来说,不同的地方总是漂浮在我们的思想或梦想中。但是,当涉及到一个新项目时,则取决于该项目是否必须绑定到某个地方。几年前,当我进行展览时,我考虑了展览的实际位置,然后从中扩展出来,就像我为格拉斯哥国际音乐节所做的项目一样,基本上就是关于格拉斯哥的。但是最近,我一直在创建虚构的场所,所有这些虚构的场所都是基于我所知道的某个地方。

所以在 艾多尔 ,该地点的确受到云顶高原的启发,云顶高原是一座山顶赌场度假胜地,距离马来西亚首都吉隆坡约一个小时的车程。它建于70年代后期,位于两国之间的边界上。基本上,创建该项目的人说服他的政府朋友让他开设赌场-开设赌场非常困难,尤其是在穆斯林国家。因此,您有一个潮湿的山坡度假胜地。每个山丘都有这种雾蒙蒙的,非常有雾的气氛,就像Werner Herzog的电影。您知道像在丛林中一样,非常朦胧。但有趣的是,它融合了崇高的氛围,令人惊叹的景观,但又如此俗气且具有商业意义。您将缆车拉上,一个彩色娱乐大楼,当然还有一个赌场。这是超现实和cr脚的结合,我想在其他方面参考这种风景;例如,该地区的历史也被非常间接地引用。

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劳伦斯 Lek, 爱多 [仍然],2019年,高清视频,立体声,持续时间:85分钟(图片来源:©Lawrence Lek,伦敦萨迪·科尔斯总部提供)

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劳伦斯 Lek, 爱多 [仍然],2019年,高清视频,立体声,持续时间:85分钟(图片来源:©Lawrence Lek,伦敦萨迪·科尔斯总部提供)

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劳伦斯 Lek, 爱多 [仍然],2019年,高清视频,立体声,持续时间:85分钟(图片来源:©Lawrence Lek,伦敦萨迪·科尔斯总部提供)

INT: 哇我不知道 艾多尔 受云顶高原的影响,但这完全有道理。我想知道在您的工作中使用个人经验。在构造这些虚构的现实时,您是否故意暗示对您有个人意义的地方或经历?我想这也与以下问题有关:创建自己的虚拟现实与进行特定于站点的作品有何不同?

二: 提到第一个问题,它有多有意识?是的,非常有意识。这可以追溯到我对建筑的研究。始终有一个参考点是这个想法:物理空间和虚拟空间有什么区别?不仅如此,雕塑和建筑之间有什么区别-它们都是对象,对不对?它们都是在考虑美学的前提下制成的。在20世纪,有一个雕刻家的历史,他们一直以不同的目标为目标。您会看到像理查德·塞拉(Richard Serra),阿尼什·卡普尔(Anish Kapoor),安东尼·葛姆雷(Anthony Gormley)这样的极简主义者。这确实是一种花花公子的雕塑作品。然后还有土地艺术的传统。无论如何,我对雕塑试图自我改造感兴趣。您会知道,将雕塑从底座上取下来,或者雕塑不是对象的想法,而是围绕空间漫步。一个体验性的东西。我在想,建筑也可以那样工作吗?所以回答您的问题,是的,我一直在想,这让我想起了什么地方?当然,有时候它不会让您想起任何地方,这本身就是很有趣的。

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Installation view, 劳伦斯 Lek, Nøtel 于2018年7月19日至9月1日在伦敦Arebyte画廊举行,照片:Robert Glowacki,(图片来源:©Lawrence Lek,由伦敦Arebyte画廊和伦敦Sadie Coles总部提供。)

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劳伦斯 Lek, 风水师 [静止],2017年,高清视频,立体声,持续时间:48分15秒(来源:©Lawrence Lek,伦敦萨迪·科尔斯总部提供)

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劳伦斯 Lek, 风水师 [静止],2017年,高清视频,立体声,持续时间:48分15秒(来源:©Lawrence Lek,伦敦萨迪·科尔斯总部提供)

“我对雕塑试图自我改造的方式很感兴趣。”

劳伦斯 Lek

INT: 您是否因为要再次花些时间在建筑物上而要重建的地方?对于您来说,他们觉得自己在情感上盛行吗?

二: 当然,我与这些地方有着情感上的联系,但我认为这不足以使其他人感到有趣。就个人而言,我对整合太多个人传记的东西并不特别感兴趣。我指的是不同的事物和我经历过的事物,但是我不认为这对我来说很有趣,因此对其他任何人都一定很有趣。这不仅与我的情感有关,而且与情感的对比有关。对我来说,就像云顶高原(Genting Highlands)一样神奇,有趣,快乐和悲伤。对我来说,这不仅是一种情感的记录,而且同时存在两种不同的事物。

INT: 这确实很有趣,与我之前采访过的许多有意试图重现特定记忆或氛围的广告素材肯定不同。而您对此更为客观。与您受马来西亚影响的工作类似,我想问一下您在工作中探索过的这个短语:“游牧,后殖民社会”。您能告诉我们更多有关此的信息吗?

二: 当然。我认为这是一个循序渐进的过程。这是一个很大的问题。关于我说的最后一句话,请说:我们的传记或个人情感在多大程度上重要?因为作为艺术家或作家,任何事情都会发生,所以没有任何规则。特别是在东南亚,因为除泰国外,大多数国家/地区都在其历史上曾受到殖民统治,例如法国,英国,荷兰,葡萄牙,日本,中国等等,这很复杂,因此这完全取决于项目的内容是。所以视频文章 中国未来主义 我所做的,是在我为 风水师 ,它将在未来设置在新加坡。

我注意到我正在阅读的很多东西都像是在描绘中国工业化以及人工智能之间的镜像。它们通常都被视为对文明的威胁,或者就像它们将拯救文明一样。再次,这两者之间存在着这种奇怪的悖论。我对身份政治并不特别感兴趣,因为对我而言,这还不是一个起点。同样,对我来说有趣的是有两个矛盾的东西。因此,就马来西亚-新加坡语境(我可能最了解)而言,后殖民社会的问题是:如何处理成为殖民地的好处?

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劳伦斯 Lek, 2065 [仍然],2018年,高清视频,立体声,持续时间:5分钟(图片来源:©Lawrence Lek,由伦敦Sadie Coles HQ提供。)

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劳伦斯 Lek, 2065 [仍然],2018年,高清视频,立体声,持续时间:5分钟(图片来源:©Lawrence Lek,由伦敦Sadie Coles HQ提供。)

有一个问题,您是网络受益人的特权所在吗?你知道,我在这里说英语和所有类似的事情。因此,当我谈论“游牧,后殖民社会”的方式时,我基本上对模棱两可的环境感兴趣,因为这既不是好事也不是坏事。两者都是。在 风水师 , 例如 - 艾多尔 并没有那么具体地谈论这一点–暗流是由后英联邦社会所发生的事情所告知的。第二次世界大战后的两三个十年中,来自世界各地的新独立国家之间有了很多团结。他们之间突然有了团结。然后,一些人最终被独裁者统治,其中一些人最终变得很机能。后殖民时期的条件非常疯狂,要理解其中的任何一个都需要花费一生的时间。但是对我来说,这是我长大的。通常,从伦理的角度来看,后殖民时期的对话是成角度的。当然,很多可怕的事情会发生。但是对我而言,作为一名艺术家,更多的是思考这种分裂带来的怪异悖论。

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劳伦斯 Lek, 风水师 [静止],2017年,高清视频,立体声,持续时间:48分15秒(来源:©Lawrence Lek,伦敦萨迪·科尔斯总部提供)

“这不仅仅关乎我的情感,还关乎情感的对比。”

劳伦斯 Lek

INT: 关于您的作品的一件令人着迷的事情是,无论在概念上还是在主题上,都保持公正。您无需在第四堵墙或第一人称视角的视频游戏视角中闯关。细微差别。

二: 打破第四堵墙的整个想法是,您要引起人们的注意,即所使用的介质是多么的人为。但这虽然对Bertold Brecht来说是非常革命性的,但在2020年,每个人都知道一切都是外墙。在我们坐下来之前,您问我:“您的工作非常有智慧,您希望人们从中了解什么?”但是实际上,我的工作根本不是抽象的。如果我谈论的是AI,那么那里就有AI,它们就像是“我是AI,这就是我的感受”。因此,其中的引用有很多深度,但不是抽象的。因此,我对“打破第四堵墙”感兴趣的方式(现在大家都知道第四堵墙早已破损)只是使用一种自然而然的媒体。假设建筑不再是砖和灰泥,而是多边形和虚拟平面。

我必须谈论的所有内容实际上都嵌入在作品中。您不必了解色彩理论,抽象绘画和现代主义的历史就可以知道一幅画到底是什么。所以你知道,如果我的电影里有卫星,它们看起来就像卫星。与抽象相反。这是超级文字。

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Installation view, 劳伦斯 Lek, 20652018年,香港K11艺术空间,2018年3月21日至5月20日,照片:安德里亚·罗塞蒂(来源:©Lawrence Lek,香港香港K11艺术空间和伦敦萨迪·科尔斯总部提供)

“我不仅对相机的移动方式感兴趣,而且对视频的取景方式有很多不同。”

劳伦斯 Lek

INT: 这非常有启发性,特别是对于我作为观众的一员来说,以及我对观看艺术电影的主观期望。它讲述了我对观看一部涉及AI的电影的期望(我还不完全了解)以及我对观看体验的期待。这次面试之后,我肯定会重新看你的电影。我们可以谈谈您的视频文章吗 中国未来主义 和中国未来主义作为一个概念? [中国是指中国,中国人民和文化的前缀。]随着对中国态度的变化,这个想法是如何改变的(如果有的话)?

二: 同样,这是一个很大的问题。当我制作视频时,我故意选择将中国未来主义表达为一种东西:1839年至2046年。该书预定在第一次鸦片战争(1839年)和2046年(即黄家卫电影和50-英国移交香港一年后的一年。还有许多其他的未来主义运动,很明显是非洲未来主义,海湾未来主义,意大利未来主义等等,所以当我做这篇视频文章时,我正在和一些朋友交谈并试图将其概念化:为什么我觉得会有一件非常奇怪的事情在这里,关于中国未来主义没有人真正了解吗?当我用Google搜寻中国未来主义时(没有什么超自然的东西),但首先出现的是我的一个朋友史蒂夫·古德曼(Steve Goodman)所写的文字,他也是音乐家科德9。真的很有趣。免责声明,我不是种族或殖民地学者,这只是我的解释。基本上,在非洲未来主义中,问题不仅在于非洲在非洲的地位,而且还涉及跨大西洋奴隶贸易的历史问题:身体的所有权,自由,人格。我们在谈论它的时候,有些非洲未来主义者会说,与其以西方的人道主义作为一种善意(本质上首先是创造奴隶制的一部分),而不是诉诸于人性和善良,那就是,我们超越了人类,从本质上说,我们是外星人-超超人。

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劳伦斯 Lek, 风水师 [静止],2017年,高清视频,立体声,持续时间:48分15秒(来源:©Lawrence Lek,伦敦萨迪·科尔斯总部提供)

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劳伦斯 Lek, 风水师 [静止],2017年,高清视频,立体声,持续时间:48分15秒(来源:©Lawrence Lek,伦敦萨迪·科尔斯总部提供)

因此,我开始考虑中国未来主义的对应概念。看到关于中国工业化和技术的论述代表了机器人-您知道,富士康工厂工人的生活像中国运动员一样,而所有这些事情-却不是说“嘿,不,我们也是人”,我认为对于中国未来主义者的化身来说,实际上相当于将AI视为一种“身份”。为什么是这样?好吧,视频文章分为七个章节,每个章节都像是关于中国文化的经典典范,我们应该说:“我擅长计算和数学,只复制而不是原创,成瘾,电子游戏,劳动,然后学习”等等。我长大的中国人的所有支柱实际上都是与机器学习和AI一样的东西。所以说真的,这两件事是彼此的镜像,这就是视频文章 中国未来主义 做。通常,这种说法有点过分简化了(我该怎么说),因为从一开始就可以解释为我说中国未来主义意味着中国就是未来。但这根本不是我的意思。我的意思是,未来被表示为非人性化的,因此在完全不同的未来上使用相同的人类标准存在一点问题,无论该未来是中国人,人工智能,智能人还是其他人。

剩下

劳伦斯 Lek, 中国未来主义(公元1839年-2046年) [静止],2016年,高清视频,立体声,持续时间:60分钟(图片来源:©Lawrence Lek,由伦敦Sadie Coles HQ提供。)

劳伦斯 Lek, 中国未来主义(公元1839年-2046年) [静止],2016年,高清视频,立体声,持续时间:60分钟(图片来源:©Lawrence Lek,由伦敦Sadie Coles HQ提供。)

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劳伦斯 Lek, 中国未来主义(公元1839年-2046年) [静止],2016年,高清视频,立体声,持续时间:60分钟(图片来源:©Lawrence Lek,由伦敦Sadie Coles HQ提供。)

劳伦斯 Lek, 中国未来主义(公元1839年-2046年) [静止],2016年,高清视频,立体声,持续时间:60分钟(图片来源:©Lawrence Lek,由伦敦Sadie Coles HQ提供。)

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劳伦斯 Lek, 中国未来主义(公元1839年-2046年) [静止],2016年,高清视频,立体声,持续时间:60分钟(图片来源:©Lawrence Lek,由伦敦Sadie Coles HQ提供。)

INT: 这很有趣,因为当我之前从事您的工作时,例如 中国未来主义,我从中学到的与我们一直在谈论的完全不同。这很有趣,因为尽管我对您工作的第一手经验本身就是一种真实的体验,但是听到您谈论它以及所涉及的想法也很棒。解释是一件好事。

二: 我很高兴能与大家交流。这真的很重要,因为从根本上说,听众的想法很重要。但是我之所以这样做(这里有点循环的想法)是因为它确实不存在。当我在Google上搜索时什么也没有。中国的崛起有很多,诸如《龙撼世界》之类的机场书籍,还有很多《福克斯新闻》的反中国内容,但没有什么以一种有趣,怪异的方式来处理的。像陆扬这样的杰出年轻艺术家在中国从事技术工作,但不是从这种奇怪的社会学角度出发。

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劳伦斯 Lek, 中国未来主义(公元1839年-2046年) [静止],2016年,高清视频,立体声,持续时间:60分钟(图片来源:©Lawrence Lek,由伦敦Sadie Coles HQ提供。)

INT: 当然。我只想问你一件事。您的电影确实将观众沉浸在一个环境中,我想知道您如何看待数字空间?

二: 嗯,有一种物理上的方式可以在空间中移动,也可以通过电影院的方式来移动,这是相似的,但也意味着您要进行剪切和蒙太奇缩放等操作,因此相机镜头与人眼相似但有所不同。我不仅对相机的移动方式感兴趣,还对视频的取景方式有很多不同。所以在 艾多尔 有些像电影,有些像电子游戏,有些像音乐录影带。不仅仅是相机以不同的方式移动,而且在您的脑后,您下意识地感觉到自己正在观看广告,观看“现实”和视频游戏。所有这些都是使用一种视频游戏引擎渲染的,但是它暗示的是哪种视频却是另外一回事。

但是在导航方面,我认为许多艺术家,研究人员等都对如何以不同的方式在线浏览数字状态感兴趣。早期,网络空间的想法是您可以以三维方式进行导航。类似于虚拟现实,您可以用手示意,所有信息将在您周围自由浮动。但是我们实际上是由屏幕主导的,这仍然是非常平坦的体验。平面设计师和UX设计师非常了解这一点,导航并不是将物体在建筑空间中移动的想法,而是在页面中翻页。因此,您知道在线交互的最大范例是滚动。在Facebook或Instagram上无休止的滚动实际上就像翻页而不是在太空中移动。当然,这是有技术原因的。对二维图像进行编程要比对三维空间进行编程更快,对吧?了解该空间的门槛也较低,即使您从未玩过游戏,大多数30岁以下的人通常都知道如何导航3D视频游戏。

INT: 没错非常感谢劳伦斯,我知道这些问题非常大。

二: 很好我真的很乐意尽可能地详细或广泛,因为您知道,我并不是特别来自文化背景。我只是对所有事情都感兴趣,所以无论谁遇到我的东西,这真的很棒。

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关于作者

吉妮·翁(Jyni Ong)

Jyni于2019年3月成为工作人员作家,之前于2018年8月加入团队,担任编辑助理。她于2017年毕业于格拉斯哥艺术学院,获得传播设计学位,此前的职务包括驻格拉斯哥妇女图书馆设计师和格拉斯哥艺术学院的研究生插图画家。

jo@itsnicethat.com

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